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0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

5: 2020/04/15(水) 10:40:52.73 ID:5t9nBSs20
全体主義

 

9: 2020/04/15(水) 10:41:43.98 ID:numxIMqad
>>5
人間って本質的には全体としての生き物やろ

41: 2020/04/15(水) 10:47:39.47 ID:pGB63awC0
>>5
共産主義弾圧しまくった日本は指折りの全体主義国家やけど

 

163: 2020/04/15(水) 11:03:33.02 ID:QPR+L9wb0
>>41
欧米と比べたら弾圧してないやろ
テロ起こした共産主義の政党がいまだに堂々と国会で議席持ってるのって日本ぐらいやろ

 

170: 2020/04/15(水) 11:04:48.41 ID:OggB+TJMa
>>163
共産党を禁止にしてる国もあるからね
日本はホンマ自由なんよ
共産党員は理解してないけど

 

326: 2020/04/15(水) 11:25:49.95 ID:jwf2p6FW0
>>41
反共と全体主義は違うぞ

 

7: 2020/04/15(水) 10:41:10.72 ID:numxIMqad
土地って本来誰のものでもないやろ
共産主義って本質ついてるわ

嘘がない

 

8: 2020/04/15(水) 10:41:17.22 ID:RJUR6Qpt0
人間がやるから実現が無理

 

12: 2020/04/15(水) 10:42:18.47 ID:numxIMqad
>>8
中国式デジタルレーニン主義とかあるやん

 

11: 2020/04/15(水) 10:42:00.93 ID:Q0M+uGvdp
そこでビッグブラザーですよ

 

398: 2020/04/15(水) 11:33:51.75 ID:CnLY0uVo0
>>11
いかんでしょ

 

16: 2020/04/15(水) 10:42:38.42 ID:QfJJLkLu0
中国やロシアをみれば一目瞭然やろ

 

19: 2020/04/15(水) 10:43:39.76 ID:PvOv9z8QM
>>16
あれを共産主義と思っとるのがアホやで

 

27: 2020/04/15(水) 10:45:18.62 ID:0zRLtOJf0
>>19
昔は私有制限しとったんやから共産主義やけど

 

149: 2020/04/15(水) 11:01:41.33 ID:QPR+L9wb0
>>19
じゃあキューバと北朝鮮

 

17: 2020/04/15(水) 10:42:40.84 ID:rmcxIhns0
ロボットに働かせられるようになれば共産主義も成り立つやろ
それはもう共産主義とは別物かも知れんが

 

24: 2020/04/15(水) 10:45:12.93 ID:numxIMqad
>>17
デジタルレーニン主義って中国呼ばれてるやん

 

18: 2020/04/15(水) 10:43:13.56 ID:t5BwOBVW0
共産主義とか仕事やる気でんわ

 

21: 2020/04/15(水) 10:43:44.31 ID:fOYRj48+M
人間が無感情やないと成り立たんのちゃうか

25: 2020/04/15(水) 10:45:13.72 ID:+jArnTCo0
ロボットに飼われる時代じゃないと成立せんで
みんな本来は働きとうないのに当たり前やろ

 

22: 2020/04/15(水) 10:43:49.73 ID:fsyg2oXgM
独裁せな成り立たないから

 

30: 2020/04/15(水) 10:45:49.31 ID:numxIMqad
>>22
国民を統制するのはどこも同じやろ

 

448: 2020/04/15(水) 11:39:17.27 ID:fsyg2oXgM
>>30
そうか?君らが嫌いな政党でも思想の押し付けまでしてこないやろ

 

26: 2020/04/15(水) 10:45:16.38 ID:SLpQqowQ0
普通に貧しくなるからやろ
配給の列並んでタロイモ

 

28: 2020/04/15(水) 10:45:35.59 ID:JMe/l+njr
共産主義は王政みたいなもん
いい王様なら凄い機能するけど、悪い王様なら地獄でしかない

 

34: 2020/04/15(水) 10:46:56.12 ID:numxIMqad
>>28
王さまは貴族のいいなりやん

 

29: 2020/04/15(水) 10:45:44.22 ID:M2JYta7u0
共産主義はともかく今後の世界は社会主義論に傾いていくと思う
そういう人間がどんどん台頭してきてるし

 

31: 2020/04/15(水) 10:45:58.60 ID:bF7NtM/pa
なんj民っていつも”本質”見抜くよな

 

32: 2020/04/15(水) 10:46:10.09 ID:nquayaoS0
そもそも共産主義の定義をどうするかがまず問題なんやけどな
社会主義を含んだとしてもそっから資本主義の区別が結構難しい

 

39: 2020/04/15(水) 10:47:35.84 ID:numxIMqad
>>32
私有財産の制限やろ

 

59: 2020/04/15(水) 10:49:22.62 ID:nquayaoS0
>>39
どこまでを私有財産とするかで解釈変わるやろ
完全な私有財産の制限はできないわけだし

 

79: 2020/04/15(水) 10:52:20.96 ID:numxIMqad
>>59
北一輝なんかやったら一億以上の資産は没収とか言ってたやろ

 

111: 2020/04/15(水) 10:56:33.99 ID:nquayaoS0
>>79
それも一つの意見であって定義とは別やからなあ

 

45: 2020/04/15(水) 10:48:01.57 ID:0zRLtOJf0
社会主義の中から共産主義抜き出せば線引は割と楽やろ
むしろ社会主義と資本主義は併存可能なのでこっちのほうが線引できない

 

93: 2020/04/15(水) 10:54:22.60 ID:nquayaoS0
>>45
いやそもそも歴史上、共産主義国家ってできてないやろ
完全な私有財産の制限も生産手段の国有化もできてないからこそソビエトも東ドイツも中国もキューバも社会主義なわけだし

 

108: 2020/04/15(水) 10:56:06.96 ID:0zRLtOJf0
>>93
共産主義の定義が完全な私有財産制限なんてどこの誰が言っとるんや

 

128: 2020/04/15(水) 10:59:23.85 ID:nquayaoS0
>>108
完全な私有財産制限じゃなければ社会主義と共産主義の違いをどこに持ってくるの?

 

142: 2020/04/15(水) 11:00:49.97 ID:0zRLtOJf0
>>128
権利の一部に私有制限しとるかどうかやろ
合弁会社みたいに

 

158: 2020/04/15(水) 11:02:55.01 ID:nquayaoS0
>>142
私有財産の制限は社会主義もやってたじゃん

254: 2020/04/15(水) 11:16:45.11 ID:0zRLtOJf0
>>158
なんか勘違いしとらん?
ここで言っとる制限って例えば不動産取得するにしても国家2分の1 自分2分の1みたいになるでって
ことやで
社会主義の私有制限って具体的になにを指して言っとるんや

 

289: 2020/04/15(水) 11:21:19.44 ID:nquayaoS0
>>254
一番は生産手段の国有化やろ
工場や農地といった旧来の生産手段が国有化されて個人として持てんかったやろ

 

309: 2020/04/15(水) 11:24:07.37 ID:0zRLtOJf0
>>289
だからそれ関係ないねん
生産手段を国家が独占しようが関係ない
独裁者が生産手段独占したら社会主義共産主義なんかって話や

 

330: 2020/04/15(水) 11:26:24.41 ID:nquayaoS0
>>309
生産手段の国有化が社会主義の定義なのはマルクスが言うとるやん
むしろそれ否定したらもうなにが社会主義ってなるやん

 

394: 2020/04/15(水) 11:33:27.90 ID:0zRLtOJf0
>>330
ほんなら北欧の社会民主主義は社会主義ではないってことになるけど

 

447: 2020/04/15(水) 11:39:13.11 ID:nquayaoS0
>>394
それでええと思うで
北欧型社会主義って旧来の社会主義と比べてかなり資本主義的傾向強いし、そもそも正式に社会主義名乗ってるわけじゃないしな

 

35: 2020/04/15(水) 10:46:56.87 ID:6Sk9pJkG0
日本って社会システムは資本主義だけど社内の実態は社会主義みたいだよね

全体主義的だし、個を殺して会社のために身を捧げるわけだから
昔の日本は社会主義ではなかったけど同じような感じだったしよぅわからんわ

 

56: 2020/04/15(水) 10:49:05.34 ID:emZ30Nsba
>>35
世界一成功した共産主義国家だからな

 

36: 2020/04/15(水) 10:47:20.26 ID:uZCKXK3Pp
ソ連と東欧諸国の末路を見たら分かる

 

37: 2020/04/15(水) 10:47:24.29 ID:2lvVhBbRa
独裁自体は別にええねん
問題はそいつだけ富を独り占めしたり自分にだけメリットがあることをするからや

 

132: 2020/04/15(水) 10:59:54.81 ID:bNHS12ZBM
>>37
これやね
ドゥテルテくらいしかいい独裁者おらん

 

40: 2020/04/15(水) 10:47:38.85 ID:tZAb0++m0
全部国のものってどういうことやねん?

 

53: 2020/04/15(水) 10:48:48.26 ID:numxIMqad
>>40
全部国のもの
国は国民主権国家
国民のもの

 

42: 2020/04/15(水) 10:47:45.35 ID:zjMjjU9T0
・独裁者が必然的に生まれる構造でしかもそれを排除できない
・社会主義とセットなので自由、人権の概念が無くなる
・国民が仕事しなくなる
・自由競争がないので商品やサービスが劣悪

 

62: 2020/04/15(水) 10:49:34.29 ID:numxIMqad
>>42
北欧社会主義国家は人権が守られてるやん

 

73: 2020/04/15(水) 10:51:33.18 ID:zjMjjU9T0
>>62
共産主義の話をしてるんや...
ちな北欧社会主義もうまく行ってないらしいで
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/07/post-12608.php?page=2

 

81: 2020/04/15(水) 10:52:57.67 ID:numxIMqad
>>73
「らしいで」なん?

 

102: 2020/04/15(水) 10:55:06.94 ID:zjMjjU9T0

>>81
読んでみ

・北欧社会民主主義は北欧が上手くいっている原因ではない
・北欧は元々豊かな資源や経済があり、その上に社会民主主義が成立する余裕があった
・小さな政府を志向するなど今は転換を迫られている

ということや
そもそも北欧のは社会民主主義であって共産主義・社会主義ではないから別物やけどな

 

44: 2020/04/15(水) 10:47:57.96 ID:nxOnLTRz0
人間を平等にするシステムなのに独裁者が生まれるから
アナキズムの方がマシ

 

74: 2020/04/15(水) 10:51:38.90 ID:numxIMqad
>>44
人間の労働を平等にするんであって
人間を平等にするわけじゃなくね?

46: 2020/04/15(水) 10:48:11.77 ID:EPRrmSwhx
AIに行政させたら可能かもね

 

48: 2020/04/15(水) 10:48:19.67 ID:pUfOUIAq0
何かやるとして国より民間の方がだいたい有能やろ
そういうことや

 

49: 2020/04/15(水) 10:48:22.11 ID:Xz6Yvlgr0
人間ひとりひとりに黒い欲望がある限り絶対に完全な共産主義は実現できないでしょ。
一人でも私利私欲に走ればそこから崩壊していく。

 

51: 2020/04/15(水) 10:48:31.64 ID:1bS0qkbd0
欲望のある人間には所詮無理
共産革命を成し遂げた連中が「民を教え導く我らは例外」
として特権階級化するいつもの流れ

 

54: 2020/04/15(水) 10:48:52.28 ID:O0oj6DJ/0
あらゆる形態の集産主義は腐敗するって偉い人が言ってたし無理なんちゃう

 

57: 2020/04/15(水) 10:49:15.78 ID:Xq4btz3J0
働いても働かなくてもお金貰えるなら普通働かないよね

 

60: 2020/04/15(水) 10:49:29.71 ID:R0m7ftVXa
みんなで一緒に働かされて、偉いやつに搾取される。

 

61: 2020/04/15(水) 10:49:33.18 ID:pGB63awC0
こういうのは中国嫌いすぎて極論言い出すガ●ジが必ず出てくるからな
中国は修正社会主義やし日本は修正資本主義や

 

64: 2020/04/15(水) 10:50:25.15 ID:xk7f9LAQ0
独裁体制による人権無視が横行するから
何らかの対策がない限り不可能

 

65: 2020/04/15(水) 10:50:27.08 ID:pYX18Jrbd
日本人には共産主義の方が合ってるってのは有るかも

69: 2020/04/15(水) 10:51:02.40 ID:WaTk3sFl0
イッチが人権いらないんなら理想の仕組みやぞ

 

101: 2020/04/15(水) 10:55:03.47 ID:numxIMqad
>>69
別に人権があるから守られてるわけじゃなくね?

 

70: 2020/04/15(水) 10:51:20.10 ID:r12BLQea0
中国共産党幹部 習近平

資産 300億ドル

 

72: 2020/04/15(水) 10:51:31.09 ID:QYcG9JgXd
中国のは共産主義としてはちょっと変わってるから
共産主義の是非を問う参考に中国を出すのは不適当では

 

90: 2020/04/15(水) 10:54:16.16 ID:numxIMqad
>>72
デジタルレーニン主義ってやつやろ?
「ロボットが治めない限りー」
「ロボットに統治させたぞ」
って感じの評価経済

 

80: 2020/04/15(水) 10:52:41.11 ID:vGHm5V5M0
指導者が有能ならええけど無能揃いの日本では無理

 

78: 2020/04/15(水) 10:52:16.78 ID:z2z1eYH80
やり方の問題よな
ワイの考えたやり方だとうまいこと共産主義で回せるんやけどな

 

95: 2020/04/15(水) 10:54:34.21 ID:U1E5Qk2a0
どうあがいても共産にはならないから

 

96: 2020/04/15(水) 10:54:35.93 ID:GeiyG9/IH
どこも結局市場経済化してるよね

 

105: 2020/04/15(水) 10:55:28.91 ID:OggB+TJMa
>>1
働いた報酬が働いた人にわたらない
共産主義は皆が豊かになるのではなく、皆が貧しくなる制度
豊かになるのは特権階級だけ
北朝鮮とかみてもそうだろ

 

109: 2020/04/15(水) 10:56:13.63 ID:5h78Hn7C0
人間はお金好き
人間は権力好き
人間は欲の塊
ロボットやったら出来るんやないの

 

122: 2020/04/15(水) 10:57:47.55 ID:numxIMqad
>>109
中国式評価経済は?
デジタルレーニン主義ってやつ

 

113: 2020/04/15(水) 10:56:42.32 ID:5UrE/YLyH
平等掲げるけど独裁体制になるのなんでなんや?

 

117: 2020/04/15(水) 10:57:12.18 ID:eKS9XRsu0
>>113
いうこと聞かないやつばっかだから

 

119: 2020/04/15(水) 10:57:30.68 ID:zjMjjU9T0
>>113
独裁者(特権階級)が「(俺達以外)平等」ってするから

 

130: 2020/04/15(水) 10:59:34.80 ID:numxIMqad
>>119
特権階級をなくそうってのがもともとやろ?
お前矛盾してないか?

 

136: 2020/04/15(水) 11:00:24.22 ID:Xq4btz3J0
>>130
そうだよ
なくすために権力が必要になったんだよ

 

145: 2020/04/15(水) 11:01:08.30 ID:zjMjjU9T0
>>130
お題目はそうだが無くそうとしてるのは特権階級(資産家)や
「全員をプロレタリアートにすれば平等!(ただし指導者である我々を除いて)」というのが実態だぞ

 

161: 2020/04/15(水) 11:03:01.00 ID:numxIMqad
>>145
そらそうやろ
将軍と二等兵は同じちゃうやろ

部隊の統率と、出自を一緒にしたらアカンやろ

 

168: 2020/04/15(水) 11:04:28.02 ID:5h78Hn7C0
>>161
はい御都合主義理論出ました
そら上手くいかんよなぁ
これだから人間は

175: 2020/04/15(水) 11:05:46.92 ID:zjMjjU9T0
>>161
それを出自で線引きしてる時点でもう平等じゃないぞ

 

192: 2020/04/15(水) 11:08:53.75 ID:numxIMqad
>>175
平社員と役員が同じか?

役所の違いは平等とは無関係やん

 

203: 2020/04/15(水) 11:10:37.66 ID:zjMjjU9T0
>>192
平社員が永遠に平社員、役員が永遠に役員なのが問題なんや
平等を謳っておきながらそこに平等がない、独裁者が永遠に独裁者を続けられる環境がある

あと役所じゃなくて役職な
出自の話を持ち出したのもお前

 

114: 2020/04/15(水) 10:56:52.26 ID:KcFzk3JlH
結局1部は儲かるんだから制度的にはおかしい

 

120: 2020/04/15(水) 10:57:36.21 ID:kUmrjX720
日本は絶対共産主義と相性抜群やと思うわ
勝手に出る杭打つし村八分にするし政治に文句言わず風邪でも働く

 

127: 2020/04/15(水) 10:58:44.88 ID:R4VXT//Wd
>>120
日本人の国民性が共産的なんだよな
世界で唯一共産主義を成功させ得る国かもしれん

 

125: 2020/04/15(水) 10:58:28.65 ID:t/Z8+T0na
じゃあワイが始めるわ
勿論財源は全てワイが手中に収めるで

 

126: 2020/04/15(水) 10:58:43.76 ID:0644RCCI0
思想を統一しないと成立しない
これが一番やな
自由意志を認めたら共産主義は崩壊する
人間性の否定から始まる主義なんて最初から間違っている

 

138: 2020/04/15(水) 11:00:34.90 ID:numxIMqad
>>126
人間って自分の野生を否定して進化した生き物やん

 

180: 2020/04/15(水) 11:06:31.00 ID:0644RCCI0
>>138
人は自由意志を捨ててはないぞ
そしてこの先も捨てはせん
人をロボットと同じにしたいんか?

結局共産圏でばかり大虐殺が起きるのは
共産主義から離れた考えを排除する
違う考えを認めたら成立しないからだし

 

133: 2020/04/15(水) 10:59:56.43 ID:5h78Hn7C0
人間がいわゆる善良な存在やったら可能かもしれんな ハナホジ

 

141: 2020/04/15(水) 11:00:43.23 ID:TzXxmjt50
キューバの1日

8時 起床
9時 仕事開始
12時 暑いので仕事終わり、友人とランチへ
15時 アイスの配給に並ぶ
16時 車の修理
18時 家族と夕食
19時 友人とパブへ
21時 ギター弾く
22時 就寝

 

146: 2020/04/15(水) 11:01:25.58 ID:5yfacPWb0
やっぱ国家社会主義やろ

 

151: 2020/04/15(水) 11:01:44.74 ID:qd0F+De8a
全体主義は自由主義に負けた

 

169: 2020/04/15(水) 11:04:33.59 ID:1bS0qkbd0
「あいつら上手くやりやがって」とい醜い嫉妬の挙句
努力し成果を上げた農家まで「富農」扱いで粛正されたんだよな
つまり「魚沼産コシヒカリ」や「松坂牛」を開発した連中も粛正対象

 

178: 2020/04/15(水) 11:06:05.05 ID:qd0F+De8a
>>169
全体主義では技術力が育たないんだよな

 

185: 2020/04/15(水) 11:07:14.48 ID:zjMjjU9T0
>>169
今の左翼やポリコレ、フェミ連中の発想になんとなく近いものを感じるな

 

194: 2020/04/15(水) 11:08:55.48 ID:z7qJedURd
共産主義は理想の体制やで
万全の状態で動かされるなら資本主義なんかカス同然の神システムや
唯一の問題はクソヒューマンのせいでシステムが働かないことやな

 

202: 2020/04/15(水) 11:10:23.10 ID:Q+jFJub/0
AIが管理する共産主義が一番やろ
北朝鮮みたいにトップだけいい生活するからあかんのや
AIが管理すればいい

 

211: 2020/04/15(水) 11:11:48.44 ID:KMm/+NAqH
共産主義は独裁ガー言うけど
資本主義は資本家による独裁だぞ

 

226: 2020/04/15(水) 11:13:39.70 ID:0RhHmciC0
歴史が証明してる通り共産主義と資本主義の国が競争をした場合に
共産主義は負けるということ

>>211
資本主義国家のほうが全体的な生活水準は高くなるんだから
平均とっても共産主義の負けなのは明らか

 

242: 2020/04/15(水) 11:15:12.55 ID:KMm/+NAqH
>>226
全体的な生活水準って言っても日本とかもうグダグダやぞ
no title

 

263: 2020/04/15(水) 11:18:11.62 ID:0RhHmciC0
>>242
そういうアホなランキングは為替相場に影響され過ぎるから何のあてにもならん

 

273: 2020/04/15(水) 11:19:21.03 ID:KMm/+NAqH
>>263
もう少し真面目に反論したらどうや?
君の理屈やとジンバブエは世界でもっとも裕福な国になるやんけ

 

212: 2020/04/15(水) 11:11:49.52 ID:SoD7i+Ah0
逆に神権政治ってなんでアカンの?

 

235: 2020/04/15(水) 11:14:39.91 ID:PMlzPcsJ0
>>212
神の声が聞こえるとかいう詐欺師が出てくるからや

 

339: 2020/04/15(水) 11:27:28.85 ID:2YRqujEC0
>>212
それも独裁者生まれるで

 

368: 2020/04/15(水) 11:31:09.59 ID:agOqub9i0
正直理想としては悪くないと思う
例外なく独裁者を生んで悲惨なことになってるけど

 

428: 2020/04/15(水) 11:37:11.74 ID:gSzCl0Et0
人類が労働から解放されれば共産主義が最適解となる可能性はある
なおそんな日は来ない模様

 

435: 2020/04/15(水) 11:38:07.40 ID:We70640+a
>>428
ベーシックインカムなんて純粋な資本主義と社会主義で比べたら7:3くらいで社会主義よりの政策やしなあ

449: 2020/04/15(水) 11:39:18.36 ID:7qSdeDzi0
指導者が常に聖人君子であるなら…

 

13: 2020/04/15(水) 10:42:27.45 ID:hue9+UAj0
世界中がみんな共産主義者である必要がある

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